何谓“日韩成分”?wegene这一指标本来就很扯淡(而且地形和人口史复杂度在全国首屈一指的浙江的heterozygosity本来是全国居首的,这在Genetic Structure of the Han Chinese Population Revealed by Genome-wide SNP Variation一文图片中早有阐述,这可不是什么私货,不仅松本的图、赵桐茂的图中是这样,而且在Jieming Chen的上述文章、以及杜若甫的文章中都有非常明确的支持,下图也支持。所以你说的什么从网友“郑一丁”的个人数据窥探“当地”乃至整个北吴语区的说法是根本站不住脚的)
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我老婆
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赞同来自: william0509
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问:浙江的地域歧视严重不?首先是外省对浙江的歧视如何,其次是浙江自己对外省人大概的态度,以及浙江对自己内部的地域观点。
答:
守望老秀城 我叫陆土根。不要叫我阿陆,请叫我陆主任
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一、东西南北四区划分与从北向南的文化过渡
内部歧视的话,不是很明显。但是地区之间仍然是有差异的。
浙江基本是四个板块。东南西北。
浙东浙北算一路,浙北即杭嘉湖,浙东即绍甬舟,即杭州、嘉兴、湖州、绍兴、宁波、舟山,是内部文化比较接近的地区,正牌江南。
浙西金衢严,即金华、衢州、严州(杭州下面原属老严州府三县,包括桐庐、建德、淳安)。
浙南温台丽,即温州、台州、丽水(古称处州)。附图:摘自《中国国家地理》卷首语:浙江有个王士性
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个人看法:
湖州西部的长兴安吉在太平T国以后涌入了大量的浙南闽语人、河南光山人、浙南瓯语人、湖北人、安徽人,非常复杂,不属于上述的任何一个区
杭州西南部整个原严州地界都属于蓝色区无疑,但这些区域内还有大量的徽语区(陈姓比例比北方还低,与徽州同),与金衢南部的畲客人也不是一个路数
宁波要去掉姚南鄞西奉化西部四明山区,四明山区归浙中-浙西南大区,去掉象山(而不仅仅是宁海),象山归浙南文化区
绍兴南部的新昌嵊州大部,诸暨的部分地区,从文化上看与浙中不近,但从人口结构上看与浙中有较多共性,因此部分地区也可划入蓝色区
金华东部山区跟金华西部平原、台州南部平原跟台州北部山区,温台沿海华南(闽)人移民区与温台内陆山区,都有很大差异,但这个很难再细划了。实际上是非常大的内部差异,但外人不清楚。浙江省面积虽小,但地形、人口史复杂,很多人不懂的。作为一个面积小省和人口地形复杂性大省,浙江的实际人口复杂性远远大于很多面积数倍于浙江的面积大省
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http://www.cell.com/ajhg/pdf/S0002-9297(09)00471-6.pdf
还有广东福建人别动辄扯什么“北部吴语区”,浙北南部的宁绍平原与浙闽丘陵交汇区的人种变化是很剧烈,但是至少从整体、从平均来看,“北部吴语区”的苏南人和宁绍平原与浙闽丘陵交接处以北的人跟华中、中南人有很明显的区别,而华中、中南人与华南人也有很明显的区别,这些是很明显的区别,是不以网友“郑一丁”的个例数据为转移的,上文第780页图片:
而以宁波、苏北、广东、本地(马桥人也算)裔混合为主的上海人,也大致处于苏皖区间,明显与湖北人有区别,这是毫无疑问的,看看聚类树,湖北的沙市汉、恩施土家、武汉汉,明显与华南中南浙南人聚在一起处于左子树,而与处于右子树的江淮苏南浙东北人(个别浙北特别是农村个例不作数的,人口本来就杂。40号宁波大市[包含了南部的两个不说吴语太湖片的县:宁海县和象山县,再加上前面说的慈溪象山等整个浙东北沿海人口来源复杂,方差很大,因此跟萧山-文中写作“萧山”-略有差异],38号江苏常熟-文中写作“长熟”),有明显差异,这里面有很复杂的地形、人口史,不是光是一个纬度就能说明问题的。
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你的潜台词是想表达说广东广州和福建福州的Gm结构相似是因为他们“日韩成分”低的缘故?
“北部吴语区”和中南西南华南人Gm差别大是因“日韩成分”?
何谓“日韩成分”?wegene这一指标本来就很扯淡(而且地形和人口史复杂度在全国首屈一指的浙江的heterozygosity本来是全国居首的,这在Genetic Structure of the Han Chinese Population Revealed by Genome-wide SNP Variation一文图片中早有阐述,这可不是什么私货,不仅松本的图、赵桐茂的图中是这样,而且在Jieming Chen的上述文章、以及杜若甫的文章中都有非常明确的支持,下图也支持。所以你说的什么从网友“郑一丁”的个人数据窥探“当地”乃至整个北吴语区的说法是根本站不住脚的)
那你说说藏人北亚人Gm中的“北吴的日韩成分”是怎么来的?整个北部东亚人里偏多的Ag竟然是“日韩”成分?
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还有你说“东亚”成分是日韩成分?还扯到Gm的分布上去了?那藏人以及北亚在Gm上afb1b3比例很低、ag比例很高也是因为藏人、北亚人有大量“日韩”成分的缘故?我怎么看见广东广州和福建福州的Gm差别不大呢,难道这是因为藏人北亚人比你们华南人有更多的所谓“日韩成分”所致?
福建内部(你说的福建中北部)南北人种差别很大?我怎么看不出来?从下面这几幅图中一幅都看不出来?
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赞同来自: 蓝星旗
这是选择谁做祖先群体、谁做测试样本的问题,若是把汉族作为祖先群体,那韩国人会有大量的汉族祖源。学界主流观点是韩国人主要是2000多年前由东亚大陆上迁徙过去的农业人群。
赞同来自: william0509 、Koreacn2011
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